Doch Saul erkannte die Ausrede und wurde noch zorniger. Wenn Bezieungen so gelebt werden, dann verdienen sie Respekt. David, der noch nicht einmal in eine Männerrüstung passt, den Kampf gegen den offensichtlich riesigen Gegner. Der Abgrund war unüberbrückbar. Sein Vater, König Saul, hatte sich im Laufe der Jahre mehr und mehr verändert und zwar stets zum Schlechten. Die Bibel ist vor mehr als 2000 Jahren von Menschen geschrieben worden. Aber sofern sie einen starken Glauben haben, können sie uns enorm guttun. ...dass die Leute anscheinend aufeinander losgehen, als ob sie sich zunächst verbal erwürgen wollen. Genau das, was auch diese Diskussionen hier voran treibt, nämlich reine Würdelosigkeit. Da meldete sich David freiwillig. Würden sie Jehovas Gunst verlieren? Ich aber sprach: Hier bin ich, sende mich! Aber es ging noch um mehr: um eine außergewöhnliche Männerfreundschaft. sie sind alles, nur nicht homosexuell. Saul erlebte ihn nur noch als gefährlichen Konkurrenten um Macht und Ehre. Die Bibel ist auch rein "menschlich" betrachtet für viele wichtig und unentbehrlich. Warum hören sie nicht auf, uns zu verfolgen? Das wird mal positiv mal negativ erwähnt und löst ein Schimpfen und Aufregung aus, aber niemand kann in einfache Worte fassen, was genau das bedeuten soll. Und zum Zeichen seiner Liebe und Treue schenkte er David seine Rüstung, sein Schwert, seinen Bogen und seinen Gürtel. Menschliche Gefühle sind so viel reicher und vielschichtiger als Verbote und Normen. ...........Deren Inhalt aber wegen seiner "Rückständigkeit" geächtet wird. Theologiestudenten sind also dazu "gezwungen" über die Auslegungsmöglichkeiten von Bibeltexten etwas zu wissen, weil es ihr Studium von ihnen verlangt. Die Ueberprüfung der Hypothesen anhand des Beispieles von David und Jonathan 102 424. Die Bibel ist auch rein "menschlich" betrachtet für viele wichtig und unentbehrlich. Da erinnert doch Sodom und Gomorra überhaupt nicht an eine tolerante Gesellschaft, die Minderheiten torleriert und akzeptiert, sondern eher an heutige Länder mit archaischen Sitten und Traditionen. Denn darin geht es um die tiefe und enge Freundschaft zwischen zwei jungen Männern. Wie kann man selbst ein echter Freund sein? Diese Veränderung Sauls muss Jonathan schwer belastet haben, denn er stand seinem Vater sehr nahe (1. Er nannte Jonathan den „Sohn einer widerspenstigen Magd“ und bezeichnete seine Loyalität David gegenüber als Schande für die Familie. Samuel, 1, 1 ff.). Es war das letzte Mal, dass die beiden sich sehen sollten. Ich weiß sehr wohl, dass du dir den Sohn Isais erkoren hast, dir und deiner Mutter, die dich geboren hat, zur Schande! 40-50) ∗ Schaschlikspieße ∗ Spielfeld, dreigeteilt (Kreide) • David auf der Flucht - David … Was hat er getan?“ Saul verlor vor Wut die Beherrschung. Mit einem gezielten Schuss traf er Goliath am Kopf. Die zweite Staffel von Stranger Things wurde am 31. Ich wollte aufzeigen, dass Homosexualität in unserer heutigen aufgeklärten Gesellschaft und in den Kirchen kein Grund zu Diskriminierung jeglicher Art mehr sein darf. Er war auserwählt, gesalbt und zum König gemacht worden. Samuel 20:3, 13-27, NW, 2013). Und Jonathan sprach zu David. Das hatte er auch zu Beginn seiner Zeit am Hof oft für den König getan. Kapitel: +-zurück Parallelansicht vor. ...dass es sich bei der Geschichte von Sodom und Gomorra um einen Beitrag zum Thema Homosexualtät handeln könne, zumal ja ständig, ganz ausdrücklich, von allen Einwohnern die Rede ist, die über die Besucher, welche als Engel Gottes bezeichnet werden, herfallen wollen. Die Dame, die diesen Text verfaßte, muß einmal darüber Rechenschaft abgeben. Gehört eben zum Theologiestudium dazu.". Samuel 5:4). Freundschaft ist eine Sonne, Liebe ist ein Universum. In welcher Bibelübersetzung steht das so? Die Bibel erwähnt nichts über innere Kämpfe, die er vielleicht gehabt haben mag, sie berichtet nur von dem wirklich Wichtigen: von Jonathans Loyalität und seinem Glauben. Gib sie heraus, wir wollen mit ihnen Verkehr haben!" In diesem Moment begann für David das Leben eines Flüchtlings (1. Und auch für Nicht-Christen ist sie wichtig, z.B. Es war die Liebe einer wunderbaren Freundschaft. Jonathan David Spieler Profil - Lille. Jonathan und David hatten so viel gemeinsam – einen starken Glauben und tiefe Liebe zu Jehova. Saul und Jonathan haben die Schlacht beide nicht überlebt. Beide küssten sich und weinten. Danke, dieser Block über David und Jonathan war super! Ein Fragezeichen braucht es in diesem Falle für ein Frage, die selbstverständlich im Raum steht, wirklich nicht. David als König über Juda (Kapitel 1 – 4) Zu Beginn des zweiten Samuelbuches wird David die Nachricht vom Tod Sauls und dessen Söhnen überbracht, woraufhin er den Überbringer der Nachricht töten lässt und ein Klagelied über Saul und Jonathan singt. Also beschloss er David zu töten. Wer behauptet denn, dass die Geschichte von David und Jonathan etwas mit Homosexualität zu tun haben soll? Danke an Folko Habbe für die Inspiration! Das kann äußerst schmerzhaft sein. Unsere Freunde müssen nicht gleich alt sein oder dieselbe Vorgeschichte haben. Mose 1:3; 1. Deutlicher, sollte man meinen, kann eine Liebeserklärung nicht sein. Samuel 18:1-5, NW, 2013). Vielleicht findet in der Woche zusätzlich noch eine Beerdigung statt oder ein:e Handwerker:in hat sich angemeldet. Dennoch durfte sie nicht benannt werden. 7 Als Jonathan das erste Mal im Bibelbericht erwähnt wird, am Anfang von Sauls Herrschaft, war er ein Anführer der Armee und muss deswegen mindestens 20 Jahre alt gewesen sein (4. Und nun kam dieser Hirtensohn aus Bethlehem daher und stahl ihm die Show. David nahm Zuflucht zu Gott, der ihn nie verlassen hatte, und Gott antwortete gnadenvoll und forderte ihn auf, die Amalekiter zu verfolgen. ...Verwechselung passt besser, wenn man homosexuelle Beziehungen nicht diffamieren will. Das immer wieder zu versuchen ist nicht nur würdelos, sondern einfach nur peinlich. Und der beste Freund meines Mannes tut das gleiche für meinen Mann. Samuel 20:41, 42). Aber als er die Kampfansage des Goliath hörte, meldete er sich. Homosexualität ist kein Phänomen unserer Zeit. Mose 19,4+5), Die beiden wollten sich eben schlafen legen, da kamen die Männer von Sodom, alle miteinander, alte und junge, und umstellten das Haus. Das hieße nämlich nichts anderes, als nichts aus der Bibel gelernt zu haben. Aber so geübt er auch war, er verfehlte sein Ziel. Was die "Trauung für Alle" in einem Gottesdienst angeht, da spielt die EKHN wohl die "Vorreiterrolle". Nachdem David weitere Erfolge erzielte, war Saul rasend vor Eifersucht und schleuderte einen Speer nach ihm (1. Zweieinhalb Jahre nach dem Wohngipfel im Kanzleramt haben Bund, Länder und Kommunen Bilanz gezogen. Auch, die Helden sind gefallen mitten im Kampf. Aus der prophetischen Zusage eines ewigen Bestands der Daviddynastie (2. ^ Abs. Jonathan und David hatten so viel gemeinsam – einen starken Glauben und tiefe Liebe zu Jehova. Es war ein Volk, das an der Mittelmeerküste lebte. Das ist der Grund, der es nötig macht, dass die Texte der Bibel einer Auslegung durch einen Pfarrer, einer Pfarrerin bedürfen oder auch von einem Theologen, einer Theologin erklärt werden müssen, so wie es Frau Dr. Söderblom in ihrem Blog am Beispiel der Geschichte von David und Jonathan, in Bezug auf Homosexualität, Homoerotik.............. getan hat. Dr. Kerstin Söderblom, Rainer Hörmann, Katharina Payk, Matthias Albrecht, Dr. Wolfgang Schürger und Nulf Schade-James bloggen regelmäßig über Ereignisse und Erfahrungen, die lesbische, schwule und bisexuelle Menschen und Transgender in der Kirche, ihrer Gemeinde und im Glauben machen. Und es ist schön, dass Sie in den Schoß der kirchlichen Autorität zurück wollen, aber so einfach darf es nicht sein. Es ist aber der Glaube eine feste Zuversicht dessen, was man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, was man nicht sieht. Für jeden von uns ist es nützlich, Jonathans Loyalität nachzuahmen. Das ist richtig. Er sollte eigentlich seinen Brüdern nur Verpflegung bringen. Unreal ist Ihre Realitätsreduktion Sexualität = Sex. Besonders sieht sie aber auch beim Thema Rechtsextremismus Handlungsbedarf. Bibelvers: 2. Aber der Mann, der Hauswirt, ging zu ihnen hinaus und sprach zu ihnen: Nicht, meine Brüder, tut doch nicht solch ein Unrecht! Geh hin mit Frieden! Ich wollte vielmehr aufzeigen, dass es bereits zur Zeit der Bibel Homosexualität gab. Es beginnt mit seiner Geburt in Kapitel 1. Mose 3:1-6). (1. Die war schon ernst gemeint, die Frage. Liebe Susanne, das nennen Sie Fortschritt ?! Man findet solche Sachen gelegentlich, wenn man mal hier mal dort was liest. Mose 19,4-10). Jonathan durchlebte eine schwierige Zeit. >"Gut, dass Menschen heutzutage solche Gefühle leben können. Queer und öffentlich? Das war für Männer damals eine ganz untypische Verhaltensweise. Nun, David wusste, was Jehova für ihn vorgesehen hatte: Er sollte der nächste König von Israel werden! ( Kein schönes Thema, aber wenn es hier nunmal aufgerührt wird, muss es halt sein.). ODER "Männerfreundschaft gleich schwule Liebe? Wie hat es Jonathan wohl berührt, zu erfahren, dass David König werden würde? Doch als sie hinzuliefen und die Tür aufbrechen wollten, griffen die Männer hinaus und zogen Lot herein zu sich ins Haus und schlossen die Tür zu. Aber wie findet man richtig gute Freunde? Betrachten wir die folgenden Punkte. „Du selbst wirst König über Israel sein, und ich meinerseits werde Zweiter nach dir werden“, sagte Jonathan (1. Die heteronormativen Standards ließen nichts anderes zu. Aber Jonathan wusste es besser. Es gibt kein Bier im EG, es gibt kein Bier, "Es gibt keinen unpolitischen Raum" - die "Sea-Watch 4" ist jetzt unterwegs, Europaparlament startet Untersuchung zu Frontex, Bund und Länder ziehen positive Bilanz der Wohnraumoffensive, Högl fordert mehr politische Bildung in der Truppe, Högl fordert Seelsorger für Ethikunterricht in der Bundeswehr, Asylbewerber erhält nach Kirchenasyl weiterhin Grundleistungen, Sieben Prozent aller neuen Soldaten unter 18 Jahre, Zahl der Meldungen zu Extremismusfällen in der Bundeswehr steigt, Merkel und Seehofer ziehen positive Bilanz der Wohnraumoffensive, Neues Förderprogramm für Mehrgenerationenhäuser, Traurig, wenn sie keine solche Freundin haben, Text über die Freundschaft Davids und Jonathans. Unterstützte Jonathan seinen Vater bei diesen Unternehmungen? "Beiwohnen" bzw. Er versuchte an Jonathans Eigennutz zu appellieren: „Denn alle Tage, die der Sohn Isais auf dem Erdboden lebt, wirst du und dein Königtum nicht feststehen.“ Beharrlich wandte Jonathan ein: „Warum sollte er zu Tode gebracht werden? Aktuell besonders spannend finde ich das Thema nicht. Darum entsteht kaum jedesmal ein heftiger kontroverser Streit. Während David sich versteckte, würde Jonathan ihm mit Pfeil und Bogen eine Nachricht übermitteln. Attribute, die für Männer nicht unbedingt vorgesehen sind und waren. Solange sie im gegenseitigen Einveständnis, in Respekt und Achtung der Menschenwürde des Gegenübers gelebt werden. Da der zu ihm kam, sprach er zu ihm: Es waren zwei Männer in einer Stadt, einer reich, der andere arm. Jonathan erklärte sich dazu bereit herauszufinden, was sein Vater vorhatte und dann David Bericht zu erstatten. Was für ein "Ersatz" wäre das denn in dem Fall gewesen?! Ein sanfter Wind wehte durch das Feldlager. Herzlich willkommen! Forschung und Interesse passt wirklich nicht auf Anhieb zusammen. Dieser Hintergrund hilft uns zu verstehen, warum sich Jonathan so eng mit David verbunden fühlte. In der Bibel steht, dass er David liebte wie sein eigenes Leben. Es geht da einfach um die Gewalt und die Demütigung. Er erkannte, dass mit David das geschah, was er als junger Mann selbst erlebt hatte. Solange sie sich nicht ‚unmännlich' gaben und sie das gängige Männerbild nicht durchbrachen. In seiner Schlechtigkeit war Saul so weit gegangen, sich sogar auf Spiritismus einzulassen, ein schweres Vergehen unter Gottes Gesetz. Doch er war zu mächtig und beliebt geworden. Geforscht wird doch wohl erstmal zwecks Erkenntnisgewinn. Er musste Davids Einfluss stoppen. (1. Saul verfiel wieder in Schwermut. Oder legt man sich da nicht fest und jeder Theologe sucht sich die ihm genehmere raus und verkündet bzw. Juli 2016 auf dem Streaming-Dienst Netflix veröffentlicht. Für ihn stand fest: Im Namen Jehovas in die Schlacht zu ziehen, machte ihn stärker als Goliath mit all seinen Waffen (1. Das ist doch sehr eindeutig. Die Leute steigern sich teils in irgendwas rein, wenn sie am PC sitzen mit einem Nick oder der Steigerung davon gleich völlig anonym als Gast-Geister, die in keiner Weise zuzuordnen sind. Auch wenn Boshafte und Selbstgerechte uns "warme Brüder" nennen: Wir sind Menschen vor Gott - egal, wen wir lieben und wie. Ich meine, dort ist ab dem Jahr 2019 eine "Trauung für Alle" möglich. Und keinen geht das "WIE" etwas an. Keine. @Udo Sauer (Homosexualität in Sodom - Vergewaltigung in Gibea), Ein unbekannter Begriff für die damalige Zeit, Theologie, die als "queer" oder ähnlich verstanden wird, Meine Kommentare beziehen sich auf den Text dieser Seite, Textinterpretation ganz nach eigenem Wunsch, diese komischen Antworten sind ein Phänomen. Mit der Bibel verhält es sich nunmal leider so, dass jeder mit den Geschichten sich irgendwas ausdenken kann. Die Schlacht war vorüber und Stille legte sich über die Tiefebene Ela. Sie wurde in Ehrerbietung und in ein Lob von Tapferkeit und Heldenmut gekleidet und ensprechend codiert. Das mag sein, dass man so etwas findet, wenn man mal hier und mal dort liest. Gehört eben zum Theologiestudium dazu. Es ist ein deutlicher Hinweis darauf, dass Saul wusste, dass es zwischen Jonathan und David nicht nur um Freundschaft ging. Bitte, liebe Elise, zeigen Sie mir die Stelle, wo ich mich dahin gehend geäußert habe. Die Geschichte......von David und Jonathan hat nicht überhaupt nichts mit Homosexualität zu tun. Als David an den Hof von König Saul kam, freundete er sich mit dessen Sohn Jonatan an. Aber ich habe etwas gegen diese Art der Verunglimpfung, auch noch der Bibel! Jonathan bewies, dass er wirklich loyal und selbstlos war. Mose 18:22; 20:13). Männer sollten echte Kerle sein.

Die Texte der Bibel können nicht 1:1 in unsere Zeit übertragen werden. Warum? Sie wollten ausschließlich mit den Männern, die bei Lot zu Gast waren, Verkehr haben. Ich hörte die Stimme des Herrn, wie er sprach: Wen soll ich senden? Er vertraute David. (Hebräer 13,2). Nur, ACHTUNG!! Erst als die Morgenröte anbrach, ließen sie sie gehen. Sie haben sich vertraut, sich geküsst und miteinander geweint. Satan, der Feind aller Glaubensmenschen, hätte sich bestimmt sehr gefreut, wenn Jonathan Saul nachgefolgt wäre und eigenes Streben nach Macht oder Ansehen an die erste Stelle gesetzt hätte. meint. Samuel 1). Er hatte ältere Brüder, die am Krieg gegen die Philister beteiligt waren. Buch Samuel (hebr. handelt es sich eindeutig um geplante Vergewaltigung durch die Homosexuellen Männer der Stadt. wir sind alle Engel. Er befürchtete, David würde versuchen, ihm die Herrschaft zu entreißen. Er musste sich nun entscheiden. Trotz seines Alters war er immer noch ein starker Krieger. Samuel 17:45-47). Manche sagen Wahn, Ideologie, Theorie. Denn sie sprengte alle bekannten Normen und Regeln, die auf Machterhalt und Ordnung in der Königsfamilie ausgerichtet waren. Einige Gelehrte haben behauptet, es habe sich bei der Freundschaft zwischen Jonathan und David um eine homosexuelle Beziehung gehandelt.